001:ひらっちさん
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投稿時間:2009年5月8日 17時30分 投稿ID:bbsr37 ポリシー違反記事として通報
返信する002:加奈子さん
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>つるとんたんさん
ひらっちさん
たしかに飲みの席は大事ですよね…
でもあまり頻度が高いと体力的にもきつくありませんか?
私もつるとんたんさんと同じで、週末に行くくらいで良いと思います。
私の会社の飲みなんて全員記憶が飛ぶくらい激しくて、会計を忘れてお店をでてしまうこともあるんです!
投稿時間:2009年5月8日 20時50分 投稿ID:bbsr39 ポリシー違反記事として通報
返信する003:ぽっぽさん
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>つるとんたんさん
つるとんたんさん
毎週末くらいは行ってもいいと思っているのなら、平日(というか月~木かな?)を断るだけですよね。
それなら、断り方次第ですね~。
「うっわー、すっごく行きたいっす。でも、平日は英会話の勉強してるんですよ!!週末なら必ず行きます!絶対誘ってください!!! あー、行きたかったなぁ。。。」
くらいのことを言えば、角は立たないと思います。
もっとも、相手の性格もあることですから、必ずOKとまでは言えません。
言い訳の影響も考えて(この場合だと、いつまでも英語が話せないとバレる)、自己責任でお願いします・・・
投稿時間:2009年6月3日 00時31分 投稿ID:bbsr74 ポリシー違反記事として通報
返信する004:とんぷーさん
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>つるとんたんさん
つるとんたんさん
断る頻度と、あなたのキャラクターによりますので何とも言えませんが
呑む時は主役クラス!!の人ならば、それ程気にしなくてもいいと思います。
ですが、お互い人間です。付き合いが悪いと思われないようにするのがベストなので、ぽっぽさんのような良い言い訳を考えながら、隔週か月に一回くらいは週に2回呑みに行くというのが良いと思いますよ。
呑むと不思議な連帯感が生まれたりしますので、自身の体調や翌日の仕事に差しさわりがなければ、参加した方が今後の仕事もしやすくなると思います。
投稿時間:2009年6月16日 10時54分 投稿ID:bbsr308 ポリシー違反記事として通報
返信する005:ゆうさん
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>つるとんたんさん
断り方次第だと思います。
断ること自体は何の問題もありませんし、毎回参加する必要などありません。
ただ、やはりある程度参加することは大切だと思いますし、職場の人間とプライベートな話や本音の話をできる機会はそこだけだと思います。
もしそれをしたくないと思うのであれば、職場での居心地を悪くしてしまうと思います。
投稿時間:2009年7月4日 11時14分 投稿ID:bbsr462 ポリシー違反記事として通報
返信する006:まさあきかくさん
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投稿時間:2009年11月24日 11時39分 投稿ID:bbsr1372 ポリシー違反記事として通報
返信する007:まつりさん
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>つるとんたんさん
つるとんたんさん
大丈夫だと思います。
というか私が以前勤めていたP社は飲み会自体ありませんでした。
私は中途入社でしたが、歓迎会もしてくれませんでした。
社員は勝手に自分の好きな時間にきてだいたい8時間くらい勤務して自由な時間に帰る・・。という感じだったので、なんだかなーと思ってました。
上司曰く「仕事さえしてくれればあとはどうでもいい」
とのことだったので、皆さんの書き込みを拝見して、
飲み会とか毎日あるものなの!?とビックリです。
飲み会で普段話せないようなことも話したりできると思うので、週末くらいは行こうかな~・・という考えで良いと思いますし、私も多分そうすると思います。
ちなみに私はP社は辞めました。
あまりにも社員とコミュニケーションが取れなさすぎて。
投稿時間:2009年12月1日 19時44分 投稿ID:bbsr1491 ポリシー違反記事として通報
返信する008:かげとらさん
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>つるとんたんさん
会社の人と呑みに行くのは、多少なりとも必要だと思います。ですので、週末は付き合うってので良いんじゃないですか?私はメーカーの営業マンなんですが、お酒を飲む機会(お客さんと)は多いにしても、流石に毎日は付き合えません…。ましてやそれが毎日顔を合わせてる会社の人だったら尚更だなぁ…。だから、仕事が休みの前の日位は…と、付き合うようにしてます。私はそれで十分だと思いますよ!確かに付き合いって多少なりとも必要ですしね。かといって毎日なんて仕事の延長みたいで嫌ですしね。だから週末位はって考えで良いと思いますよ。私はそうしてます。それで会社の人と人間関係が壊れた事はないですよ。あんまり仕事以外の事(お酒)で考え過ぎないで下さいね!疲れちゃいますから…。頑張ってください!
投稿時間:2009年12月3日 19時04分 投稿ID:bbsr1511 ポリシー違反記事として通報
返信する009:欠勤さん
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>つるとんたんさん
昨日、体調が悪いのに、取り引き先も含めた飲み会に、どうしても断れず参加し、案の定今日は体調不良で動けず会社休んでしまいました。
こんなの問題外ですが・・・
断る時はきちんと断った方が良い!というのが今日の反省です。
投稿時間:2010年1月22日 16時52分 投稿ID:bbsr2133 ポリシー違反記事として通報
返信する010:地方社会人さん
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投稿時間:2010年1月22日 21時36分 投稿ID:bbsr2139 ポリシー違反記事として通報
返信する011:飲み会さん
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>つるとんたんさん
別に「お酒」を飲まなくてもいいとは思います。
仕事場以外での会社の人との付き合いは、
職種によっては、連帯感を生みますし、
職種が違う人との交流の場になることもあります。
また、毎回「愚痴大会」であるならば、
自分から仕事のビジョンを語るなどして、
意味のある会合にするのもいいでしょうね。
正直私は「愚痴大会」には参加したくありませんが…
体調管理も仕事のうちなので、その辺りを考えて
参加されればいいと思います。
投稿時間:2010年2月6日 15時31分 投稿ID:bbsr2426 ポリシー違反記事として通報
返信する012:ノンアルコールさん
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>つるとんたんさん
私の会社(製造業)では、私が入社して3年間、社員同士で1度も飲みに行ったことがありません。年1回の忘年会だけですね。
社内では皆、装って良い顔ばかりしていますが、仕事が終れば即座に退社。社員全員、本音は誰とも関わりたくないといった様子でドライですよ(笑)その為、業務中は助け合いなんてものは全くありません(涙)
社員同士で飲みに行けるということは、お互いの壁が無い(良い)人間関係なのではないでしょうか?強制ならば話は違いますが・・・
お誘いを気楽に断れる間柄が作れるのであれば良いかもしれません。
断ったことに対して、「あいつは常識が無い」とか「付き合い方をしらない」といった暴言が出るようならば、少し距離を開けたほうが無難です。
そんな言葉が出る自体、人としての常識を疑いますし、周りの同僚から存在を否定されている人だったりしませんか?
上司であったり社内の立場にもよりますが、自分が可能であれば付き合いも必要だと思います。苦痛であれば断る勇気も必要かもしれません。参考までに・・・。
投稿時間:2010年2月9日 11時14分 投稿ID:bbsr2537 ポリシー違反記事として通報
返信する013:マイホームパパさん
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>つるとんたんさん
つるとんたんさん
良くはないでしょうねえ。私は行きませんがw
出世を考えれば行った方がいいですね。
そんなことより、家族との時間を大事にしたいので
私は極力回数を減らしています。
要はご本人の何を主眼に置くかに
依るんでしょうね
投稿時間:2010年4月28日 20時16分 投稿ID:bbsr4163 ポリシー違反記事として通報
返信する014:桃栗3年生さん
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>つるとんたんさん
つるとんたんさん
週2回って、よくお金がもちますね。
先輩のおごり? 会社の経費扱い?
うらやましい職場ですね。
自分のような薄給ではありえないよ~。
イヤなら断ればいいと思うけど、
飲みは月1回ぐらいで十分でしょっ。
投稿時間:2010年4月29日 18時16分 投稿ID:bbsr4177 ポリシー違反記事として通報
返信する015:ひでみうさん
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投稿時間:2010年4月29日 19時32分 投稿ID:bbsr4180 ポリシー違反記事として通報
返信する016:わらしべ長者さん
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>つるとんたんさん
会社の経費でならいくらでも喜んで、部下におごってましたが。
そのための金もちゃんと支給されてたので。
職場以外の付き合いを軽視するような人は、
日本の社会では出世できないんじゃない?
(外資だとホームパーティとか、もっとだけどね。)
昇進する奴決めるとき、印象の薄い奴は押さない。
(そもそもどんな奴かわからんw)
タバコ吸わなくても我慢してタバコ部屋に入り浸る奴もいるのに、
誘われた飲み会断るなんて、出世諦めたも同然。
逆に仕事が雑でも、どこにでも顔だす奴は、
目をつぶって上にやることが多かったよ。
こまめにアドバイスもできるし、
そういうところで会社のDNAって刷り込まれていくと思うから。
投稿時間:2010年4月30日 02時19分 投稿ID:bbsr4196 ポリシー違反記事として通報
返信する017:雑草さん
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>つるとんたんさん
わらしべ長者さん
半分理解できるけど、やはりアウトプットが第一の判定基準に
すべきでは?度々の飲みにケーションも程度に依りますよ。
体質的にアルコール弱い人もいる訳で、それが理由で昇進や
昇給できないみたいな論理は変だよ、たとえそれが現実あった
事実だとしても。
俺はゴルフが大好き、だから週末一緒に付き合うやつを優遇する
なんて言ったらやっぱり変だよね。(あまりいい例ではなかったかな)
あなたの所属している業界、会社って「常識外れ」かもと少しは思った
方がいいと思う。
投稿時間:2010年5月2日 14時16分 投稿ID:bbsr4213 ポリシー違反記事として通報
返信する018:名無しさん
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投稿時間:2010年5月6日 08時48分 投稿ID:bbsr4241 ポリシー違反記事として通報
返信する019:くふふさん
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>つるとんたんさん
>>19
> 会社の経費でならいくらでも喜んで、部下におごってましたが。
はいはい、かっこいいかっこいい。
「その程度なら~でしたが」的な言い回しする人って、典型的なかっこつけーのだよね。
そんな演出したって小物になっちゃうのに。
>>21さんと同意見。大した上司なら、そんなこまっかいこと言わないもんだわ。
投稿時間:2010年5月8日 00時47分 投稿ID:bbsr4265 ポリシー違反記事として通報
返信する020:営業20年さん
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>つるとんたんさん
飲み会って、コミュニケーションのための一つだと思います。
「今日は暑いし、軽くパッと行きますか!」・・・
こんな飲みたい時に、飲みたい人間が行くのが普通では?
仕事の延長ではないと思いますし、週1回は必ず・・・なんていうと義務みたいで「?」と思います。
さて断り方ですが、相手を立てつつ、やんわりと断る事もビジネススキルだと思います。あまり深く考えずに、その場の雰囲気やご自身の体調、財布と相談しながら、対応すればいいのではないでしょうか?
仮に、そのことで「あいつは付き合いが悪い」などと半ば強要することは、どうなんだろう?って思います。
お酒はコミュニケーションの手段の一つであって、それが目的になっては本末転倒です。
嫌々付き合って本業に影響が出ては駄目ですよ。
飲み会参加率で評価が決まるなんて会社は、これから先淘汰されるのではないでしょうか?
投稿時間:2010年7月14日 00時51分 投稿ID:bbsr5504 ポリシー違反記事として通報
返信する021:プライオリティさん
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>つるとんたんさん
場合分けをしましょう。
1)顧客との接待目的の飲み会:ビジネス目的ですので、業務の一貫となると思います。無礼は許されません。
2)歓迎会・忘年会等:ビジネス(利益)目的ではないと思われます。そんなに頻度はないと思われますので、用事がない限りは出席することを勧めます。
3)明確に業務や経営に関する打ち合わせをするための飲み会:ビジネス目的ですので、業務の一貫となると思います。
4)特に意味のない職場仲間での飲み会:ビジネス目的でないので、断っても問題ないと思われます。
基本的に、職場仲間とのコミュニケーションは業務時間内に行うものです。普段からコミュニケーションが取れているのでしたら、飲み会に参加する必要はないと思います。
お酒がないとコミュニケーションが取れない組織でしたら、生産性が低いのではないでしょうか? 普段の打ち合わせも意味無くだらだらと時間を無駄に過ごしていることはないでしょうか?
飲み仲間が欲しいのでしたら、アル中の方ばかりを雇えばいいのでは?
投稿時間:2010年7月14日 13時32分 投稿ID:bbsr5513 ポリシー違反記事として通報
返信する022:営業20年さん
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>プライオリティさん
お酒がないとコミュニケーションが取れない組織でしたら、生産性が低いのではないでしょうか? 普段の打ち合わせも意味無くだらだらと時間を無駄に過ごしていることはないでしょうか?
↑批判する訳ではありませんが、お酒の席でのコミュニケーションは業務時間内のそれとは少し異なるような気がします。
仕事上のコミュニケーションと個人的なコミュニケーションの違いだと思います。
恥ずかしい話ですが、私の在職している会社でも、飲み会はそんなにありませんが、会議は効率的ではありません。
個人的な見解として・・・
投稿時間:2010年7月14日 23時54分 投稿ID:bbsr5514 ポリシー違反記事として通報
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